Sunteti aici: Home » Aparitii TV » TVR 2 - 6 noiembrie 2008

In calitate de candidat al Partidului National Liberal pentru un post de deputat din partea colegiului 5 din Bucuresti in Parlamentul Romaniei, Dragos Dinca a fost invitat la TVR2 unde a discutat, alaturi de ceilalti invitati, despre descentralizare.

Moderator: Bun gasit doamnelor si domnilor, au mai ramas 24 de zile pana la alegerile legislative de la 30 noiembrie, un timp destul de scurt pentru candidatii mai tineri sa se faca bine cunoscuti. Este si cazul celor trei politicieni aflati astazi in studiou, oarecum la inceput de drum in politica. Sa vi-i prezint: incep din stanga mea, desi este un candidat, un politician de dreapta, d-l Dragos Dinca, reprezinta PNL in competitia pentru Camera Deputatilor, in Colegiul Uninominal nr. 5. Bine ati venit!

Moderator: O scurta prezentare: la 32 de ani d-l D.Dinca are un Doctorat in Stiinte Administrative, dupa ce a obtinut masteratul in Administratie Publica, este Lector Universitar si Director General cu rang de secretar de stat la Institutul National de Administratie. A absolvit cursuri de Relatii Internationale, de formatori in administratia publica, chiar si cursuri de aparitie in mass-media, cursuri de care eu unul aflu acum. Apropo cu ce se ocupa acest curs de aparitii in mass-media?

Moderator: Deci aveti ocazia sa puneti in practica macar unele din lucrurile invatate la acel curs. Sunteti in acelasi colegiu, va rog sa precizati dumneavoastra d-le Dinca, cam care este aria de...

Moderator: Domnilor, dupa cum stiti tema centrala a dezbaterilor noastre de astazi este descentralizarea. Toti trei, candidati in capitala, si vreau sa va intreb: simt bucurestenii nevoia descentralizarii la fel de puternic ca cei din teritoriu?

Dragos Dinca: Problema descentralizarii este aceeasi unde exista administratie. Descentralizarea trebuie privita in primul rand din perspectiva beneficiilor pe care trebuie sa le aduca cetatenilor. Descentralizarea presupune trei elemente.

Moderator: Intrebarea era simpla, dumneavoastra lucrati intr-o institutie centrala, nu aveti aceeasi perceptie ca oamenii din provincie, fata de imposibilitatea rezolvarii directe, concrete, pe plan local a anumitor probleme... trebuie sa astepti sa vezi ce zice Bucurestiul.

Dragos Dinca: E adevarat ca bucurestenii percep o administratie destul de dificila in relatia sectoare - Bucuresti, dar cred eu ca actuala structura, in momentul in care ar exista o buna colaborare intre primari, ar putea rezolva aceste deficiente.

Moderator: D-le Dinca, pentru ca sunteti specialist, am o intrebare: a inceput descentralizarea, marea descentralizare in Romania?

Dragos Dinca: Descentralizarea a inceput din 1990 cand s-au creat autoritatile locale. Descentralizarea presupune anumite grade, niciodata nu spunem ca s-a terminat descentralizarea.

Moderator: Am gasit in presa un articol aparut la sfarsitul lui 2007, sigur imi puteti spune ca nu e din presa prietena, dar titlul este urmatorul: "Guvernul vrea sa inceapa descentralizarea dupa incheierea mandatului", adica din 2009, si este citata o declaratie a d-lui Cristian David Ministrul Internelor si Reformei Administrative care spune ca " 2009 este cel mai potrivit an pentru a demara procesul de descentralizare dupa ce bugetul va fi construit pe o macheta de descentralizare".

Dragos Dinca: Descentralizarea este un proces continuu, temele in discutie la acea vreme erau educatia si sanatatea, existau doua curente de opinie puternice, erau persoane care spuneau ''trebuie sa descentralizam de maine''; erau persoane care spuneau ''vorbim de educatie, vorbim de sanatate, nu putem sa ne jucam cu viata oamenilor si cu educatia copiilor nostri''. Deci este un proces treptat, gradat, care este in stransa legatura cu capacitatea autoritatilor locale de a prelua aceste noi sarcini. Pentru ca este foarte simplu sa spunem: acest spital, de maine, nu mai este administrat de Ministerul Sanatatii, este administrat de Consiliul Local al orasului "x", si trebuie sa fim convinsi ca orasul "x" este capabil sa gestioneze acel spital, are resursele necesare si poate sa asigure managementul.

Moderator: Pe de alta parte, daca tot ati dat exemplul cu sanatatea ma gandesc ca s-ar putea ca factorii locali sa fie in stare sa numeasca un director la spitalul "x" din localitatea lor, si nu neaparat Ministerul Sanatatii de la Bucuresti.

Dragos Dinca: Aici vorbim de intregul sistem, nu de cazuri punctuale. Poate la Baia Mare, administratia locala este cat se poate de pregatita sa preia din responsabilitati, dar in Bucuresti eu consider ca administratia locala nu este suficient de adaptata si pregatita sa preia noi responsabilitati. Administratia locala a Bucurestiului are deja foarte multe sarcini pe care nu le realizeaza bine, orice activitate suplimentara nu ar face decat sa blocheze activitatea. De ce? Pentru ca descentralizarea aceasta nu inseamna doar transfer de la centru la local, inseamna si transfer de la local la local si de la local catre privat, adica sunt activitati ale administratiei locale gestionate de aparatul propriu al Primariei, acestea trebuie sa fie transferate catre entitati autonome coordonate de consiliul local, asa cum s-a intamplat cu impozitele si taxele in Bucuresti. De asemenea, sunt activitati care ar trebui sa fie transferate catre sectorul privat, acea asa numita descentralizare pe recurgere la piata care este egal privatizare in sens larg. Deci este un proces continuu, transferam de la centru la local, de la local catre sectorul privat..

Dragos Dinca: Da, in '90 a inceput. Stiti ce as descentraliza eu cu prioritate? Relatia cu cetateanul. As face in fiecare cartier din Bucuresti un fel de "mini primarii", sa le spunem, unde oamenii sa isi rezolve orice fel de problema in relatia cu institutiile statului. Daca am o problema cu....

Dragos Dinca: Daca am o problema cu prefectura, nu ma duc la prefectura sa-mi depun dosarul, ma duc la mine in cartier unde gasesc niste oameni specializati si care stiu cu ce se ocupa fiecare departament administrativ, si acolo pot solicita si primi raspunsul. Daca eu am o problema cu Ministerul Agriculturii, ma duc la mine in cartier, acolo gasesc formulare, acolo gasesc oameni competenti. Sa zicem: vreau sa-mi iau o autorizatie de construire, ma duc imi iau certificatul de urbanism si acolo mi se cer 15 avize, dupa care eu ma duc la 15 institutii publice.

Invitat: D-l Dinca, nu cred ca ar trebui.....daca numiti asta descentralizare imi permit sa va combat, daca vorbim de mini-primarii, mie mi se pare un proiect care nu isi are locul. Haideti sa vorbim de organizarea primariei ca institutie si atunci va spun eu ca nu mai trebuie sa facem aceste mini-primarii.

Dragos Dinca: E mai placut sa ne plimbam la 15 institutii centrale si locale, teritoriale, decat sa ma duc la una singura sa-mi depun dosarul si sa imi vina....

Moderator: Haideti sa stabilim un domeniu cu care sa fim toti de acord, pentru ca a fost invocat de fiecare dintre dumneavoastra...stiu ca exista in programul PNG, si cu siguranta cred ca este singurul la care este asociata descentralizarea. Vorbim de invatamant, cunoasteti domeniul foarte bine, educatia. In educatie ce inseamna efectiv descentralizarea?

Dragos Dinca: Inseamna transferul responsabilitatii catre comunitatea locala nu numai in ceea ce priveste....

Dragos Dinca: In momentul asta, administratia locala, primaria se ocupa de scoala din punct de vedere administrativ, adica spatiu, reparatii, cladire, mobilier. Trebuie sa treaca si procesul de educare catre comunitatea locala, cu alte cuvinte ceea ce invata acei copii la scoala sa fie decis de comunitatea locala, de parinti de autoritatile locale... sa dispara rolul inspectoratului scolar, sa se reduca, sa gasim doar un punct comun de discipline si apoi restul sa fie adaptat specificului local, astfel incat sa ajute la dezvoltarea locala. Vorbind de Sinaia, oamenii de acolo trebuie sa fie pregatiti conform profilului orasului Sinaia - turism, adica nu putem sa ii facem tractoristi la Sinaia, ori daca comunitatea locala are decizia asupra a ceea ce inseamna invatarea locala, evident ca si educarea se va face in conformitate cu asteptarile si nevoile acelei comunitati.

   

Candidat PNG-CD: Acum suntem in anul 2008 si imi permit sa-l intreb pe d-l Dinca care este diferenta intre anul 2006 si anul 2008 din punct de vedere al descentralizarii in invatamant?
Moderator: Sunteti dispus sa raspundeti.
Dragos Dinca: Eu consider ca in invatamantul universitar functioneaza descentralizarea si autonomia universitara. Exista autonomie universitara, universitatile au dreptul de a realiza venituri proprii, au dreptul de a realiza programe de cercetare, au o multime de drepturi. Daca am compara activitatea, sau veniturile realizate din activitatea proprie si ceea ce primesc de la bugetul de stat, veti vedea ca exista o diferenta clara in favoarea primei categorii. Cei care vor sa aiba mai mult, sa realizeze cercetare, sa realizeze resurse pot face acest lucru. Au fost alocati bani pentru cercetare in ultimii 4 ani cat nu a avut Romania niciodata alocati, deci pot sa spun ca aici functioneaza autonomia universitara, mai mult de atat...
Candidat PNG-CD: Noi discutam de descentralizare si eu zic ca ar trebui sa coboram aceasta problema, sa ajungem pana acolo incat sa o coboram...

Georgian Pop: Nu putem, nu putem pentru ca Universitatea din Bucuresti putea sa aiba venituri mult mai mari decat o Universitate din Arad, vedeti ca au aparut universitati in tot felul de orase... s-ar putea ca acea universitate sa nu poata, chiar daca ea este abilitata, sa nu poata sa ofere bursa la nivelul salariului mediu pe economie, si atunci stabilim un criteriu clar, unitar pe tot teritoriul, bursa e minim 10 milioane de lei pe luna si fiecare prin autonomia universitara, unele facultati pot contribui la bursa asta altele nu.
Dragos Dinca: Sa inteleg ca Universitatea Bucuresti daca are venituri proprii plateste burse din venituri proprii, la Sighetul Marmatiei daca nu au venituri proprii, pentru ca nu au cercetare, nu au programe, nu au contracte nu putem rezolva nici facturile...
Georgian Pop: Nu, nu ati inteles, am spus ca acolo unde nu se poate, de asta am spus ca bursele trebuie sa fie standardizate la nivel national, nu toate facultatile pot...
Candidat PNG-CD: Ati vorbit de standardizare, exact asta a spus si d-l Dinca si aici sunt total de acord cu observatia dumnealui.
Georgian Pop: Cred ca incepand de acum, fiecare student merituos dintr-o universitate care primeste o bursa trebuie sa primeasca 10 milioane in mana bursa pe luna, ori daca sunt universitati care nu pot sa ofere din fonduri proprii, sigur ca trebuie din bugetul national, la fel si cu salariul...
Dragos Dinca: Asa. Si ce se intampla, daca la Universitatea Bucuresti sunt oameni care muncesc mai mult si realizeaza venituri, cu ce au gresit cei de la Sighetul Marmatiei care nu au muncit si nu au venituri suficiente?
Georgian Pop: Cine a pus problema ca cineva greseste? daca sunt venituri suplimentare, automat...
Dragos Dinca: Veniturile alea suplimentare sunt aduse din munca unor oameni.
Candidat PNG-CD: Vreau sa atrag atentia ca in problema descentralizarii...
Georgian Pop: D-le Dinca, haideti sa repunem adevarul in drepturile lui fundamentale si sa nu incepem sa facem speculatii.
Dragos Dinca: Nu sunt speculatii, pe mine ma determina, ca si cadru didactic sa nu mai fac nimic, sa nu-mi aduc studenti cu plata, ca oricum plateste statul burse...
Georgian Pop: Nu plateste totul, daca sunt bani suplimentari, automat universitatea poate sa finanteze proiecte de cercetare, un profesor universitar pe langa salariu poate sa fie implicat in doua, trei proiecte de cercetare...
Dragos Dinca: Vorbim de burse.
Georgian Pop: Vorbeam si de burse, vorbeam de banii universitatii, ca banii universitatii nu pot fi trecuti toti doar pentru burse, vorbeam la modul general de bani...
Dragos Dinca: Nu, vorbeam de cine finanteaza bursa aceea de 10 milioane, universitatea din venitul propriu sau statul.
Georgian Pop: Un studiu recent de cercetare a calitatii vietii arata urmatorul lucru: la intrebarea "ce masura credeti ca va poate ajuta sa va cresteti nivelul de trai?", un procent uluitor de aproximativ 80% au spus asa: cresterea veniturilor. Cresterea veniturilor mi se pare un proiect esential pentru societatea romaneasca, el s-a intamplat in Germania in perioada de dupa razboi, in care a fost un pact tripartid intre stat, patronate si sindicate; s-a cazut de acord ca solutia pentru dezvoltarea societatii Germaniei este crestrea veniturilor.
Dragos Dinca: Este pusa putin caruta inaintea boilor. Eu zic ca trebuie sa crestem economic ca sa avem de unde sa crestem veniturile. Automat daca economia creste si veniturile.
Georgian Pop: Nu este asa, nu este asa.
Dragos Dinca: Nu putem creste veniturile daca nu avem din ce sa le crestem.
Moderator: Prin programul Partidului National Liberal, in programul de guvernare 2009-2012, am gasit urmatoarea alaturare de cuvinte: independenta energetica si descentralizarea. Puteti sa detaliati? La ce se refera independenta energetica si descentralizare?
Dragos Dinca: In acest moment, sistemul energetic... vorbim de un sistem energetic la nivel national. Perspectiva este aceea de a vorbi de independenta energetica la nivel local. Bine, ca s-au facut niste pasi de-a lungul vremii, s-au transferat niste responsabilitati administratiei locale in ceea ce priveste energia. Inclusiv in Bucuresti s-a dovedit de atatea ori ca au fost probleme, au fost cartiere intregi care au ramas fara energie electrica, atunci solutia o reprezinta transferarea responsabilitatilor in ceea ce priveste gestiunea energiei catre comunitatile locale.
Georgian Pop: Si va multumesc pentru incredere si va astept pe vot... la vot pe 30 noiembrie.
Moderator: Inchei cu dumneavoastra. 15 secunde pentru un ultim mesaj.
Dragos Dinca: Eu ii indemn pe oameni sa mearga la vot si intotdeauna am sustinut campania "Hai la vot"... prietenii stiu de ce, ca sa merg cu un lucru cunoscut. Este important sa mergem la vot, este important sa alegem. Nu-i lasati pe altii sa decida in locul dumneavoastra!
Moderator: Domnilor va multumesc pentru participarea la aceasta emisiune. Sper sa aveti succes macar la o parte din telespectatorii nostri, va doresc si eu succes la alegeri pe 30 noiembrie! Doamnelor, domnilor, aici se incheie programul electoral de astazi. O noua emisiune electorala pe TVR2 maine la ora 17:00.